Cual es la mayor debilidad de Pau Gasol?

Postby ApU on Mon Feb 04, 2008 7:41 pm

Creo que una de las deficiencias de pau es que no es un ganador... y no me entendais mal, acepto que ha ganado con el barça y con la seleccion española pero sinceramente creo que necesita alguien para jugarsela en el ultimo momento, un JCN o un Jasikevicius.

Una idea que me pasa por la mente de vez en cuando... es si hubieramos ganado el mundial si pau hubiera jugado la final...

ahí lo dejo.
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Postby Kenrae on Tue Feb 05, 2008 4:08 am

lakerman80 wrote:no estyo de aucerdo en eso....no es su genetica el que le impide que sea mas robusto....eso con pesas y una dieta es relativamente facil para un atleta de elite que no tiene mucho mas que hacer en todo el dia que entrenar....se debe mas a su interes por permanecer mas en activo y jugar con mas rapidez (muchas veces lo ha dicho en TV que no quiere coger mucho peso porque su rapidez bajaria y sus rodillas se resentirian).


¿Más pesas todavía?
Comparas el Gasol que fue a la NBA con el actual y la diferencia de peso y músculo es abismal. Ya está en el máximo que su constitución puede soportar, en cuanto se retire adelgazará unos cuantos kilos.
Sólo mantener lo que tiene ahora le tiene que costar horrores.
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Postby Kenrae on Tue Feb 05, 2008 4:21 am

ApU wrote:Creo que una de las deficiencias de pau es que no es un ganador... y no me entendais mal, acepto que ha ganado con el barça y con la seleccion española pero sinceramente creo que necesita alguien para jugarsela en el ultimo momento, un JCN o un Jasikevicius.

Una idea que me pasa por la mente de vez en cuando... es si hubieramos ganado el mundial si pau hubiera jugado la final...

ahí lo dejo.


Lo que desde luego sé es que sin él no habríamos ganado a Argentina en la semifinal.
¿Cuántos jugaadores interiores con juego al poste suelen meter el último tiro? ¿Lo hace Tim Duncan? ¿Lo ha hecho Shaq? En los últimos momentos las defensas son más duras, y si se la das a un jugador interior le van a hacer dobles y triples defensas. Con un exterior con buen manejo del balón es mucho más difícil. Tim Duncan tiene a Parker, Ginobili, Horry, ... Shaq ha tenido a Kobe, Horry, Fisher, Wade, ... el último tiro casi nunca se lo juega un jugador de esas características.
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Postby bubu on Tue Feb 05, 2008 8:42 am

Kenrae wrote:¿Cuántos jugaadores interiores con juego al poste suelen meter el último tiro? ¿Lo hace Tim Duncan? ¿Lo ha hecho Shaq? En los últimos momentos las defensas son más duras, y si se la das a un jugador interior le van a hacer dobles y triples defensas. Con un exterior con buen manejo del balón es mucho más difícil. Tim Duncan tiene a Parker, Ginobili, Horry, ... Shaq ha tenido a Kobe, Horry, Fisher, Wade, ... el último tiro casi nunca se lo juega un jugador de esas características.

En cualquier caso ¿A quien le importa si Pau no es capaz de jugarse una última posesión teniendo junto a el a Kobe?
En serio, lo importante de este traspaso es que ya no hay que preocuparse por los balones que pierde Pau en el último minuto, ni siquiera van a pasar por sus manos.
En cualquier caso, estoy totalmente de acuerdo con Kenrae. En los últimos minutos los equipos se cierran mucho más y se pita mucho menos, por tanto siempre es mejor tirar desde media-larga distancia.
Sólo hay que ver a los grandes especialistas en meter canastas en el último segundo y veremos que la gran mayoría se han producido desde más de cinco metros o tras rebote ofensivo.
Saludos
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Postby pauwow on Tue Feb 05, 2008 8:57 am

Kenrae wrote:
lakerman80 wrote:no estyo de aucerdo en eso....no es su genetica el que le impide que sea mas robusto....eso con pesas y una dieta es relativamente facil para un atleta de elite que no tiene mucho mas que hacer en todo el dia que entrenar....se debe mas a su interes por permanecer mas en activo y jugar con mas rapidez (muchas veces lo ha dicho en TV que no quiere coger mucho peso porque su rapidez bajaria y sus rodillas se resentirian).


¿Más pesas todavía?
Comparas el Gasol que fue a la NBA con el actual y la diferencia de peso y músculo es abismal. Ya está en el máximo que su constitución puede soportar, en cuanto se retire adelgazará unos cuantos kilos.
Sólo mantener lo que tiene ahora le tiene que costar horrores.

Hombre, costar horrores es una exageración, para tanto no es. En mi opinión deberia trabajar un pelín más la velocidad.
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Postby Gena Rowlands on Tue Feb 05, 2008 9:05 am

Unforgiven wrote:A ver, Gasol no ha tenido sangre, ni la tiene ni la tendrá.
Es un buen jugador y en la selección quizá se sienta mentalmente más fuerte, pero no ha demostrado tener más sangre que en los Grizzlies. Evidentemente si la tuviese, sería un crack. No se si su rendimiento será mejor, peor o similar que en los Grizzlies, pero al igual que puede fortalecerse o mejorar mentalmente, no se puede luchar contra la horchata que corre por sus venas usualmente, aunque pueda volverse puro nervio en un arrebato puntual.
El desordenado lo es siempre, como el tímido, el líder, el simpático o el perezoso. Hay rasgos de la personalidad innata que no pueden cambiarse. Eso sí, se pueden limar un poco y tratar de paliar ese "defecto" con otros recursos

No sé, Unforgiven, no estoy totalmente de acuerdo con eso. Si bien es cierto que Pau no tiene la agresividad de otros jugadores (Garnett, Nowitzki, por hablar de 4s), no me parece que no tenga sangre.

Recuerdo un partido precisamente contra los Lakers del último año que los Grizz entraron a Playoffs que fue realmente impresionante. Lo cierto es que su lenguaje corporal es de "pasota", y que le cuesta mucho rendir en los últimos cuartos (aunque muchas veces es porque le hacen dobles y triples marcajes). Por otro lado, en un equipo, como han sido los ositos en los dos últimos años, en el que no existen ni variantes ofensivas ni esquemas ofensivos es muy difícil echarse el equipo a las espaldas.

Si en la selección rinde mejor, es porque, por definición, en FIBA se usan más variantes ofensivas y esquemas defensivos. Y tampoco es que veamos a un Gasol agresivo, sin más bien más efectivo. Y lo de ser clutch, Kenrae tiene toda la razón. A un jugador interior le resulta más difícil.
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Postby Gena Rowlands on Tue Feb 05, 2008 9:07 am

pauwow wrote:Hombre, costar horrores es una exageración, para tanto no es. En mi opinión deberia trabajar un pelín más la velocidad.


Es verdad. Pau ha bajado un montón la velocidad, pero desde la lesión del Mundial. Y entre la recuperación de la lesión y las molestias físicas de este año... ya no es lo que era.
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Postby Kenrae on Tue Feb 05, 2008 9:44 am

En lo de la velocidad tenéis toda la razón, ha perdido un poco de explosividad desde la lesión.
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Postby cosmo on Tue Feb 05, 2008 9:56 am

siempre se ha dicho que a pau le faltan huevos en los momentos decisivos, que es un blandito, etc.

Bueno yo creo que es un tio con carácter (sino miren como jugó el mundial o la eurocopa). Reponerse animicamente de una situación en la que estas en un equipo perdedor y tus propios seguidores te abuchean en el estadio es complicado. Sobre todo cuando esa situación ya dura 2 años y cada vez se va empeorando como pasaba en Memphis.

Yo creo que un Pau con responsabilidad y ganas aumenta sus números cuando quiere y como quiere. Su principal inconveniente lo vemos en el apartado defensivo, pero si quiere coge rebotes y si quiere pone tapones. Todo es cuestion de motivación en un tipo con sus condiciones...
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Postby jugines on Tue Feb 05, 2008 10:57 am

Elendur wrote:Sí, yo también creo que esa horrible mentalidad se debió al estar en un equipo perdedor y a tener entrenadores tan "buenos" como el gran Iava xD


Esa afirmación dice muy poco a favor de la profesionalidad de Gasol. Y más con el contrato que tiene Gasol. No olvidemos que quien le pagaba hasta hoy eran los Grizz, y ante todo y mientras te paguen tan opíparamente lo menos que debes es hacer es romperte los :bang: , por el equipo que te paga en legítima reprocidad.

Saludos
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Postby fanboyslim on Tue Feb 05, 2008 11:22 am

EDIT: Oops
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Postby A. Benbow on Tue Feb 05, 2008 1:18 pm

A mi me encantaban aquellos partidos del mundial donde en el primer cuarto todo el ataque pasaba por Calderón, Navarro, y Garbajosa, y a Pau de vez en cuando le llegaba alguna asistencia. Cuando acababa el cuarto mirabas las estadísticas y resulta que Gasol éra el máximo anotador con diferencia.

Creo que eso puede pasar en los Lakers perfectamente. Con todo el juego pasando por las manos de Kobe, Gasol puede hacer unas estadísticas de escandalo. Porque si roza el 50% cuando se las tiene que fabricar él, cuando se lo dan mascado casi no falla una.

Ah, sí, debilidades... pues coincido con la opinión generalizada. Hay veces que Gasol parece que no está, los bases rivales le quitan rebotes, en ataque se queda mirando sin ir al rebote... De todas formas no creo que tenga esa actitud en playoffs, que es cuando cuenta.
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Postby the owl on Tue Feb 05, 2008 1:31 pm

Creo que muchas de sus debilidades desaparecerán con la motivación. No es lo mismo llevar 6 años en Memphis, un equipo perdedor, con poca gente en las gradas (y algunas de ellas abucheándote) que en los Lakers, con muchos ojos puestos en tu nuca, y con unos compañeros nuevos a los que seguro que intentará dar una buena sensación desde el principio. Con España, Gasol está más motivado y se nota.
Aún así, su mayor debilidad es la defensa uno vs uno, porque tiene un desplazamiento defensivo nulo. Y también es bastante flojito, le falta mala leche. :shaq: (ese icono se llama "shaq" :mhihi: )
Y en los partidos que he visto últimamente, abusaba del tiro de 5 metros y pocas veces le veía en el poste bajo, que debe ser su sitio.
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Postby Unforgiven on Tue Feb 05, 2008 3:42 pm

Gena Rowlands wrote:
Unforgiven wrote:A ver, Gasol no ha tenido sangre, ni la tiene ni la tendrá.
Es un buen jugador y en la selección quizá se sienta mentalmente más fuerte, pero no ha demostrado tener más sangre que en los Grizzlies. Evidentemente si la tuviese, sería un crack. No se si su rendimiento será mejor, peor o similar que en los Grizzlies, pero al igual que puede fortalecerse o mejorar mentalmente, no se puede luchar contra la horchata que corre por sus venas usualmente, aunque pueda volverse puro nervio en un arrebato puntual.
El desordenado lo es siempre, como el tímido, el líder, el simpático o el perezoso. Hay rasgos de la personalidad innata que no pueden cambiarse. Eso sí, se pueden limar un poco y tratar de paliar ese "defecto" con otros recursos

No sé, Unforgiven, no estoy totalmente de acuerdo con eso. Si bien es cierto que Pau no tiene la agresividad de otros jugadores (Garnett, Nowitzki, por hablar de 4s), no me parece que no tenga sangre.

Recuerdo un partido precisamente contra los Lakers del último año que los Grizz entraron a Playoffs que fue realmente impresionante. Lo cierto es que su lenguaje corporal es de "pasota", y que le cuesta mucho rendir en los últimos cuartos (aunque muchas veces es porque le hacen dobles y triples marcajes). Por otro lado, en un equipo, como han sido los ositos en los dos últimos años, en el que no existen ni variantes ofensivas ni esquemas ofensivos es muy difícil echarse el equipo a las espaldas.

Si en la selección rinde mejor, es porque, por definición, en FIBA se usan más variantes ofensivas y esquemas defensivos. Y tampoco es que veamos a un Gasol agresivo, sin más bien más efectivo. Y lo de ser clutch, Kenrae tiene toda la razón. A un jugador interior le resulta más difícil.


A eso me refería con algún arrebato puntual. Ojala le hagan una transfusión de sangre y le quiten la horchata (entonces sería un número 1)

Pd. Bonito avatar Gena!!
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Postby Gena Rowlands on Tue Feb 05, 2008 9:02 pm

Unforgiven wrote:Pd. Bonito avatar Gena!!

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Postby iberian_oso on Wed Feb 06, 2008 3:22 pm

jugines wrote:
Elendur wrote:Sí, yo también creo que esa horrible mentalidad se debió al estar en un equipo perdedor y a tener entrenadores tan "buenos" como el gran Iava xD


Esa afirmación dice muy poco a favor de la profesionalidad de Gasol. Y más con el contrato que tiene Gasol. No olvidemos que quien le pagaba hasta hoy eran los Grizz, y ante todo y mientras te paguen tan opíparamente lo menos que debes es hacer es romperte los :bang: , por el equipo que te paga en legítima reprocidad.

Saludos


Como le dije a uno en el foro de los Grizzlies, y con el debido respeto, eso suena a demagogia. Cuando tienes el dinero ya asegurado, tu mente necesita otro tipo de motivación. Y la de Pau no creo que haya sido nunca el dinero, sino las ganas de competir.

En los Grizzlies sabía no solo que no estaba compitiendo por nada, sino que tampoco lo iba a hacer en los próximos 6 o 7 años, o posiblemente nunca más, por muchos factores: el dueño, el pequeño mercado que es Memphis, la división en la que estaban encuadrados los Grizzlies... La única oportunidad real que tuvo de competir fue cuando el dueño se gastó una millonada en traer jugadores que por otro lado tampoco eran la crema de la Liga. La gente en Memphis no solo no ha respondido a ese esfuerzo económico que ha dejado tantas pérdidas financieras (daba asco ver los partidos con las gradas casi vacías), sino que encima gran parte de ellos la tomó con Pau... hay que ser cretino. Así no hay quién esté motivado, y ahí tienes el ejemplo también de Garnett, que tenía todo el dinero del mundo y estaba hasta los mismísimos de los T-Wolves.

Saludos.
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Postby RAMjb on Wed Feb 06, 2008 7:08 pm

Antes de nada, hola chicos. Encantado de andar por aqui.

Ahora dare mi opinion...y es que no acabo de entenderos bien. Para Pau la mentalidad nunca ha sido un problema. Al reves, ha sido su mayor handicap en Memphis. Gasol es un ganador nato que no pierde facilmente la cabeza -aunque pasa de vez en cuando, no es normal. Y nadie rinde al 100% en todos los partidos-, y que entre ceja y ceja solo tiene un objetivo fijo, y que es ganar a toda costa. Yo diria que esa es una mentalidad envidiable, y es la que hace que luzca tantísimo en la Selección: si Calderón es el cerebro, Pau es el corazón. Incluso cuando no le salen bien las cosas, tira para arriba, no se esconde, y se la juega...normalmente para bien aunque haya veces que la suerte no esté de su lado (como en la final del Euro. No le salía casi nada de cara al aro, pero ahí estaba dando la cara SIEMPRE). Y eso es un problema de mentalidad?...al reves...

No, su problema está lejos de ser de mentalidad, el problema en los ultimos 2 años ha sido de motivación. Cuando eres un ganador nato en un equipo de mediocres como los Grizzlies, dirigido por técnicos aún más mediocres que le ninguneaban, eso forzosamente te tiene que comer la moral y perjudicar a tu estado anímico.
Os podeis imaginar como le sienta a un jugador como pau tener que ver que un PAQUETE como Gay sea el elegido para jugarse los puntos decisivos en vez de él, que es de calle el mejor jugador que ha pasado por la franquicia?.

Un rookie del año en la NBA, todo un all star, MVP y campeón del mundial de Baloncesto, uno de los jugadores mejor valorados en su puesto de la NBA...a quien le extraña que su juego no sea el mejor cuando ha tenido que vivir viendo como su franquicia se va al diablo por decisiones deportivas que son cada vez mas desastrosas; y encima viendo como le cargan con la responsabilidad a un mindundi que por condiciones nadie niega que sea bueno, pero que su cabeza loca e incapacidad de leer el partido perjudican mas que ayudan?.

Hombre, lo raro es que tu motivación y tu concentración viendo todo eso no se vayan al [No se permiten palabras ilícitas en Clublakers, edite antes de someter.], sobre todo si eres alguien con caracter y mentalidad ganadores, y que tienes como objetivo fijo el evolucionar como jugador en un equipo con garantía de hacer ALGO digno de mención, y no en una casa de grillos como Memphis. Yo creo que ahora que está en LA de la mentalidad de Gasol solo se van a decir elogios, porque está en su salsa: un equipo ganador que aspira a todo.


Finalmente, su punto debil, coincido con otros que no es precisamente el mejor del mundo defendiendo. Sin ser tampoco un tronco, tiene carencias. Pero tambien como se ha dicho aquí esas carencias que en un equipo de medianías como Memphis no paraban de salir a la luz, en los Lakers se notaran mucho menos simplemente por estar rodeado de unos jugadores mucho mas competentes en defensa, y con un entrenador digno de leyenda en el banco.


Un saludo.
RAMjb

 
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